Le recensioni dovrebbero essere uno strumento di trasparenza, un mezzo attraverso il quale i clienti condividono le loro esperienze e aiutano gli altri a fare scelte informate. Tuttavia, nella realtà, il sistema di feedback online può diventare un’arma a doppio taglio, specialmente quando entra in gioco la possibilità di replica da parte dell’esercente.
"La Recensione: Opinione o Processo?"
Quando un cliente lascia una recensione, lo fa con l’intento di raccontare un’esperienza vissuta. Ovviamente, questa esperienza è soggettiva, ma dovrebbe essere accettata come una legittima espressione di gradimento o insoddisfazione. Tuttavia, nel momento in cui la parte recensita ha la possibilità di rispondere pubblicamente, si apre una nuova fase che spesso non ha nulla a che vedere con il semplice scambio di opinioni.
La risposta di un esercente a una recensione può avere diversi scopi: chiarire eventuali incomprensioni, scusarsi per una mancanza o, in alcuni casi, difendersi da accuse ritenute ingiuste. Ma cosa succede quando la risposta diventa un attacco diretto al cliente? Quando, invece di fornire spiegazioni, si scredita chi ha lasciato il feedback?
"La Dinamica Tossica della Risposta "Difensiva""
C’è un fenomeno sempre più diffuso: il cliente scrive una recensione negativa e il recensito non solo nega tutto, ma sposta l’attenzione sulla presunta inaffidabilità del recensore. Si passa dal discutere il servizio ricevuto al mettere in discussione la persona stessa: si insinua che sia in cerca di rimborsi, che abbia un comportamento anomalo o, peggio, che stia mentendo.
Il problema è che in questo tipo di scambio il recensore parte sempre svantaggiato. La sua recensione può essere interpretata come un’opinione soggettiva, mentre la risposta dell’esercente può assumere una parvenza di “verità oggettiva” agli occhi di chi legge, anche quando è evidentemente un tentativo di manipolazione. Se poi l’amministrazione del sito modera più severamente le recensioni che le risposte, la bilancia si inclina ulteriormente.
"Il Ruolo delle Piattaforme di Recensioni"
Un altro punto critico riguarda il comportamento delle piattaforme che ospitano le recensioni. Idealmente, dovrebbero garantire equità e moderare gli scambi in modo da prevenire abusi. Ma cosa succede quando la piattaforma interviene solo in una direzione? Se una recensione viene rimossa o depotenziata mentre una risposta ostile resta visibile, si genera un precedente pericoloso: il messaggio implicito è che chi ha più potere (l’esercente, che è anche una fonte di traffico e guadagno per il sito) può dettare le regole dello scambio.
Il risultato? Un meccanismo che non protegge il diritto dei clienti a esprimere un’opinione sincera, ma che incentiva chi viene recensito a reagire in modo aggressivo, sapendo di poterlo fare senza reali conseguenze.
"Possibili Soluzioni"
Come si può migliorare questa dinamica? Alcune piattaforme hanno introdotto politiche più severe per limitare le risposte diffamatorie, altre rivedono le recensioni prima di pubblicarle per evitare contenuti fuorvianti da entrambe le parti. Ma forse la soluzione più semplice sta nel promuovere una cultura della responsabilità: accettare che le recensioni negative fanno parte del gioco e che non sempre rispondere con un attacco è la strategia migliore.
Dopotutto, una recensione è solo un punto di vista. Ma quando la risposta si trasforma in un tentativo di screditare chi l’ha scritta, il rischio è che la trasparenza venga soffocata e che il valore stesso delle recensioni perda di significato.
"La Recensione: Opinione o Processo?"
Quando un cliente lascia una recensione, lo fa con l’intento di raccontare un’esperienza vissuta. Ovviamente, questa esperienza è soggettiva, ma dovrebbe essere accettata come una legittima espressione di gradimento o insoddisfazione. Tuttavia, nel momento in cui la parte recensita ha la possibilità di rispondere pubblicamente, si apre una nuova fase che spesso non ha nulla a che vedere con il semplice scambio di opinioni.
La risposta di un esercente a una recensione può avere diversi scopi: chiarire eventuali incomprensioni, scusarsi per una mancanza o, in alcuni casi, difendersi da accuse ritenute ingiuste. Ma cosa succede quando la risposta diventa un attacco diretto al cliente? Quando, invece di fornire spiegazioni, si scredita chi ha lasciato il feedback?
"La Dinamica Tossica della Risposta "Difensiva""
C’è un fenomeno sempre più diffuso: il cliente scrive una recensione negativa e il recensito non solo nega tutto, ma sposta l’attenzione sulla presunta inaffidabilità del recensore. Si passa dal discutere il servizio ricevuto al mettere in discussione la persona stessa: si insinua che sia in cerca di rimborsi, che abbia un comportamento anomalo o, peggio, che stia mentendo.
Il problema è che in questo tipo di scambio il recensore parte sempre svantaggiato. La sua recensione può essere interpretata come un’opinione soggettiva, mentre la risposta dell’esercente può assumere una parvenza di “verità oggettiva” agli occhi di chi legge, anche quando è evidentemente un tentativo di manipolazione. Se poi l’amministrazione del sito modera più severamente le recensioni che le risposte, la bilancia si inclina ulteriormente.
"Il Ruolo delle Piattaforme di Recensioni"
Un altro punto critico riguarda il comportamento delle piattaforme che ospitano le recensioni. Idealmente, dovrebbero garantire equità e moderare gli scambi in modo da prevenire abusi. Ma cosa succede quando la piattaforma interviene solo in una direzione? Se una recensione viene rimossa o depotenziata mentre una risposta ostile resta visibile, si genera un precedente pericoloso: il messaggio implicito è che chi ha più potere (l’esercente, che è anche una fonte di traffico e guadagno per il sito) può dettare le regole dello scambio.
Il risultato? Un meccanismo che non protegge il diritto dei clienti a esprimere un’opinione sincera, ma che incentiva chi viene recensito a reagire in modo aggressivo, sapendo di poterlo fare senza reali conseguenze.
"Possibili Soluzioni"
Come si può migliorare questa dinamica? Alcune piattaforme hanno introdotto politiche più severe per limitare le risposte diffamatorie, altre rivedono le recensioni prima di pubblicarle per evitare contenuti fuorvianti da entrambe le parti. Ma forse la soluzione più semplice sta nel promuovere una cultura della responsabilità: accettare che le recensioni negative fanno parte del gioco e che non sempre rispondere con un attacco è la strategia migliore.
Dopotutto, una recensione è solo un punto di vista. Ma quando la risposta si trasforma in un tentativo di screditare chi l’ha scritta, il rischio è che la trasparenza venga soffocata e che il valore stesso delle recensioni perda di significato.
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06/02/25 08:55
Rispondendo al commento di Hellover, noto che la mia replica non compare, quindi riprovo così: personalmente, mi piacerebbe avere delle linee guida chiare su come scrivere una recensione negativa quando necessario. Nel mio caso specifico, ho cercato di concentrarmi esclusivamente sulla descrizione dei fatti, evitando di farmi trascinare dall'emotività.
Il problema, a mio parere, non è solo il fatto che sia stata permessa una risposta come quella della massaggiatrice in questione, ma soprattutto che la mia recensione sia stata annullata. Poi, per carità, sappiamo tutti che il sito è gestito da un’azienda che guadagna grazie alle inserzioni, e non viviamo nel mondo delle favole. Però, anche ragionando in termini di business, credo che nel lungo periodo una decisione del genere sia controproducente.
Il problema, a mio parere, non è solo il fatto che sia stata permessa una risposta come quella della massaggiatrice in questione, ma soprattutto che la mia recensione sia stata annullata. Poi, per carità, sappiamo tutti che il sito è gestito da un’azienda che guadagna grazie alle inserzioni, e non viviamo nel mondo delle favole. Però, anche ragionando in termini di business, credo che nel lungo periodo una decisione del genere sia controproducente.
Rattigan (niente, i miei reply sono stati approvati tutti insieme e mo ho scritto tre volte la stessa cosa, vabbe :D)
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06/02/25 09:28
Mi trovi d'accordo, Clarice. L’ideale sarebbe uno spazio imparziale e moderato, dove entrambe le parti possano esprimere il proprio punto di vista. Tuttavia, credo che questo vada contro le priorità del sito, che probabilmente non vuole (o non può) investire risorse per gestire una cosa del genere—e per un argomento così delicato, ne servirebbero parecchie.
Anche istituendo dei forum moderati, il punto chiave sarebbe comunque garantire che le recensioni, a meno che non contengano diffamazioni o calunnie, non vengano annullate per favorire "chi paga". In assenza di un sistema del genere, succede… quello che vediamo ora.
Nel mio caso specifico, ho cercato di raccontare in modo imparziale un’esperienza estremamente negativa—probabilmente la peggiore che mi sia mai capitata—ma la mia recensione è stata annullata, mentre è stata concessa una replica dai toni pesantemente diffamatori. La conseguenza naturale è stata che ho approfondito la questione nei club privè per difendermi. Questi spazi, effettivamente, sono un po’ una "terra di nessuno", dato che (almeno per quanto ne so) non sono moderati. Non so se l’amministrazione vi abbia accesso, ma presumo di sì.
Va anche detto che molti di questi club sono frequentati dalle stesse massaggiatrici, quindi la possibilità di replica esiste. Inoltre, esistono club privè riservati esclusivamente alle operatrici, dove immagino avvenga la stessa dinamica.
In sintesi, per risolvere il problema bisognerebbe creare una piattaforma completamente diversa—e dubito che accadrà—oppure tornare a una moderazione davvero imparziale sia per le recensioni che per le risposte, come mi sembrava avvenisse fino a qualche anno fa.
Anche istituendo dei forum moderati, il punto chiave sarebbe comunque garantire che le recensioni, a meno che non contengano diffamazioni o calunnie, non vengano annullate per favorire "chi paga". In assenza di un sistema del genere, succede… quello che vediamo ora.
Nel mio caso specifico, ho cercato di raccontare in modo imparziale un’esperienza estremamente negativa—probabilmente la peggiore che mi sia mai capitata—ma la mia recensione è stata annullata, mentre è stata concessa una replica dai toni pesantemente diffamatori. La conseguenza naturale è stata che ho approfondito la questione nei club privè per difendermi. Questi spazi, effettivamente, sono un po’ una "terra di nessuno", dato che (almeno per quanto ne so) non sono moderati. Non so se l’amministrazione vi abbia accesso, ma presumo di sì.
Va anche detto che molti di questi club sono frequentati dalle stesse massaggiatrici, quindi la possibilità di replica esiste. Inoltre, esistono club privè riservati esclusivamente alle operatrici, dove immagino avvenga la stessa dinamica.
In sintesi, per risolvere il problema bisognerebbe creare una piattaforma completamente diversa—e dubito che accadrà—oppure tornare a una moderazione davvero imparziale sia per le recensioni che per le risposte, come mi sembrava avvenisse fino a qualche anno fa.
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06/02/25 10:10
L'unico significato che riesco a cogliere da una recensione è la conferma o meno della veridicità delle foto, perché tutto il resto che si cucina intorno, ovvero le esperienze degli altri, contano da sempre meno di niente. Per me il massaggio è un diversivo ed il piglio giusto dev'essere quello dell'avventura, del GIOCO (quante volte appena si è aperta la porta abbiamo capito di avere perso:). Ma perché ciò avvenga occorre che dall'altra parte ci sia un minimo di professionalità o anche solo di buon senso: si eviterebbero repliche e controrepliche.
Rattigan Capisco il tuo punto di vista e in parte lo condivido. Effettivamente, se uno vive l’esperienza con lo spirito del gioco e senza troppe aspettative, può evitare parecchie delusioni. Però non tutti hanno questo approccio, e credo che le recensioni abbiano comunque una loro utilità oltre alla semplice verifica delle foto. Anche perché, come dici tu, un minimo di professionalità o buon senso dall’altra parte fa la differenza, e spesso si capisce proprio leggendo i racconti di altri. Alla fine, più informazioni si hanno, meglio è, poi ognuno è libero di dargli il peso che vuole.
scioperato concordo. Ho capito tardi che l'articolo era legato a doppio filo con la tua recente esperienza. Assolutamente inaccettabile l'intimidazione ricevuta che rileva tra l'altro un profilo penale. Sono pertanto solidale ma stiamo attenti a non cadere nell'illusione che Mam possa essere una bella comunità di amici/che (??), a cui dare regole chiare e imparziali. perché è soltanto una vetrina commerciale in equilibrio precario tra i giudizi ed i pettegolezzi di noi utenti da un lato, e gli interessi delle operatrici dall'altro.
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08/02/25 03:13
Discussione molto interessante. Ho sempre detto che le recensioni rimangono un fatto a se. Per cui se siano vere o no non mi interessa piú di tanto. Nel caso specifico, Rattigan vs Dolce Chicca, troviamo il tipico caso di due versioni sullo stesso fatto. Secondo me ambedue vere ma viste in modo diverso. É come vedere un incidente con due camere piazzate in due punti diversi della strada dove la dinamica del fatto sembra dare un'altra dimensione all'accaduto. Le immagini sono reali ma l'interpretazione dei fatti é diversa. Quello che trovo interessante in questa vicenda é che nonostante il pur negativo contenuto della recensione di Rattigan, il commento viene pubblicato (e dunque autorizzato da MaM) e non viene fatto cancellare da Bella Chicca. Il che mi fa pensare che la massaggiatrice ha approvato il commento negativo (anche perché scritto con tono pacato) per poi rispondere a dovere sulla propria esperienza. Lei avrebbe potuto farlo cancellare e la cosa sarebbe finita lí ma non lo ha fatto. E questo é giá un punto a favore di Rattigan perché puó farci intendere che la recensione é vera. Ma anche un punto a favore di Bella Chicca che prende seriamente il cliente rispondendo a tono sulla propria esperienza. Il fatto che poi Rattigan attraverso altre fonti cerca di trovare ragione sulla dinamica dell'incontro mi dá l'idea che a lui sia stata fatta un'ingiustizia perché non ha la possibilitá di reagire. Il modus operandi dell'amministrazione di MaM lo ritengo giusto perché le parti coinvolte continuerebbero a rispondersi a oltranza fino alla noia. Inoltre, come spesso accade, si rivelerebbero dettagli dell'incontro che nuocerebbero di piú il profilo del cliente che quello della massaggiatrice poiché le ragazze conoscono molto bene i nostri difetti o preferenze sessuali. Per cui, caro Rattigan, quello che é successo é successo. Facciamocene una ragione. Penso che fare un club dove si parla esplicitamente di cose negative darebbe vita a maggiori pettegolezzi, difficili da distinguere tra veri o falsi. Non complichiamoci la vita. MaM funziona bene cosí. Il cliente va al CM e poi scrive (senza obblighi) la sua recensione che non deve danneggiare la reputazione del centro poiché i CM sponsorizzano il sito per rendersi noti e vendere il loro prodotto. Per cui é anche giusto che i commenti negativi (soprattutto quelli falsi) vengano rifiutati o cancellati da MaM. Ma il sito non limita la sua funzione su questo dando la possibilitá agli utenti di creare dei club privati dove poter scrivere tutto quello che si vuole. E la platea é molto vasta. 'Mondo China' e 'Dalla Cina con fulole' ne sono esempi eclatanti. Concludo dicendo che anch'io ho avuto alcune esperienze negative ma sono sempre state surclassate da moltissime esperienze positive. Fa parte del gioco. Che é anche il gioco della vita. E non dimentichiamo che dall'altra parte ci sono le nostre care massaggiatrici che, come noi, hanno anche esperienze negative e nonostante ció sono sempre pronte a accoglierci per darci belle sensazioni. E se loro, signori miei, potrebbero parlare sapete quante cose potrebbero dire che a molti di noi non piacerebbe sentire. Buon massaggio a tutti.
Trinita Perdonami, forse mi sono perso qsa.. ma da quando la massaggiatrice di turno ha facoltà di richiedere la rimozione di un commento negativo? E da quando la pubblicazione di una recensione soggiace al suo placet? Se quanto scritto da Rattigan è stato pubblicato, evidentemente perché il contenuto è di carattere né ingiurioso né diffamatorio. Dolce Chicca ha facoltà di replicare, dando la sua versione dei fatti, ma nel rispetto dei limiti imposti dal regolamento e dal buon senso
Rattigan Il paragone con le due telecamere sarebbe perfetto se entrambe le versioni si limitassero a raccontare i fatti in modo diverso. Ma quando una parte inserisce elementi che modificano il contesto e il modo in cui certi episodi sono avvenuti, si va oltre la semplice "prospettiva". Ovviamente non posso dimostrare nulla con certezza, ma è chiaro che in situazioni del genere il problema non è solo la differenza di punti di vista, ma il fatto che una parte ha il controllo totale su cosa rimane visibile e cosa no.
Non dico che il sistema dovrebbe permettere repliche infinite, ma se le recensioni possono essere cancellate/invalidate mentre le risposte no, il risultato è che chi scrive un’esperienza negativa finisce per dover cercare altri spazi per esprimersi. Non è questione di creare un luogo di pettegolezzo, ma di stabilire regole chiare che valgano per entrambi, cosa che eviterebbe proprio il problema che descrivi.
Poi certo, ognuno può vedere la cosa come vuole, ma personalmente non credo che un sistema più bilanciato danneggerebbe il sito, anzi lo renderebbe più trasparente e credibile.
Non dico che il sistema dovrebbe permettere repliche infinite, ma se le recensioni possono essere cancellate/invalidate mentre le risposte no, il risultato è che chi scrive un’esperienza negativa finisce per dover cercare altri spazi per esprimersi. Non è questione di creare un luogo di pettegolezzo, ma di stabilire regole chiare che valgano per entrambi, cosa che eviterebbe proprio il problema che descrivi.
Poi certo, ognuno può vedere la cosa come vuole, ma personalmente non credo che un sistema più bilanciato danneggerebbe il sito, anzi lo renderebbe più trasparente e credibile.
Stranamore Trinita, non hai perso nulla. Ribadisci proprio quello che ho scritto. Riguardo le recensioni tolte o censurate da MaM é questa, da anni, la politica del sito per ragioni giá descritte.
Rattigan Non è esattamente così: MaM ha gradualmente inserito più strumenti per gli inserzionisti per gestire il controllo delle recensioni.
Inizialmente hanno introdotto, per i centri, la possibilità di nascondere in toto i commenti dalla loro pagina (l'opzione "COMMENTI NON DESIDERATI", che adesso non è più visibile).
Poi hanno implementato il decadimento dei voti (i famosi voti "grigi" che non fanno media) dopo un anno dalla loro pubblicazione.
Ancora più di recente, questo "decadimento" avviene in automatico (io avevo erroneamente pensato fosse stata l'amministrazione) a seguito della risposta di un'esercente ad una recensione, cosa che in effetti fa sorridere, visto che ne ho trovata una molto positiva a cui la massaggiatrice aveva risposto contenta, per cui risulta comunque annullata.
In tutto questo la politica di moderazione ha teso sempre più a sfavorire l'utente, perchè una volta la rimozione si limitava a quelle recensioni palesemente false e/o diffamatorie (e lo stesso valeva per le repliche delle massaggiatrici) ma adesso è abbastanza evidente che l'equilibrio si sia sbilanciato verso un certo lato.
Per fare un esempio: mi ricordo che anni fa recensii un centro, tra l'altro in maniera nemmeno particolarmente negativa, ricevetti una risposta campata in aria e piena di insulti che fu prontamente rimossa (non feci nemmeno in tempo a leggerla, me la riferirono altri). Oggigiorno non sono sicuro che quella stessa risposta verrebbe eliminata, anche se mi auguro di si.
Comunque, se te la senti, sarei curioso di sapere la tua opinione su come gestire i casi in cui è l'esercente da risposte con toni non appropriati.
Inizialmente hanno introdotto, per i centri, la possibilità di nascondere in toto i commenti dalla loro pagina (l'opzione "COMMENTI NON DESIDERATI", che adesso non è più visibile).
Poi hanno implementato il decadimento dei voti (i famosi voti "grigi" che non fanno media) dopo un anno dalla loro pubblicazione.
Ancora più di recente, questo "decadimento" avviene in automatico (io avevo erroneamente pensato fosse stata l'amministrazione) a seguito della risposta di un'esercente ad una recensione, cosa che in effetti fa sorridere, visto che ne ho trovata una molto positiva a cui la massaggiatrice aveva risposto contenta, per cui risulta comunque annullata.
In tutto questo la politica di moderazione ha teso sempre più a sfavorire l'utente, perchè una volta la rimozione si limitava a quelle recensioni palesemente false e/o diffamatorie (e lo stesso valeva per le repliche delle massaggiatrici) ma adesso è abbastanza evidente che l'equilibrio si sia sbilanciato verso un certo lato.
Per fare un esempio: mi ricordo che anni fa recensii un centro, tra l'altro in maniera nemmeno particolarmente negativa, ricevetti una risposta campata in aria e piena di insulti che fu prontamente rimossa (non feci nemmeno in tempo a leggerla, me la riferirono altri). Oggigiorno non sono sicuro che quella stessa risposta verrebbe eliminata, anche se mi auguro di si.
Comunque, se te la senti, sarei curioso di sapere la tua opinione su come gestire i casi in cui è l'esercente da risposte con toni non appropriati.
Stranamore Caro Rattingan, ti ringrazio per il tuo invito su come gestire i casi di massaggiatrici focose nelle loro risposte. La mia opinione riassume in breve i commenti di Luna9 e di 3r3tik0. Fare una recensione negativa comporta una certa responsabilitá nei confronti della massaggiatrice, la quale ha modo di replicare. Eppure non sono molte coloro che lo fanno, e se lo fanno usano toni molto pacati. Nella reazione di Bella Chicca c'é molta irritazione perché la tua percezione sui fatti é molto diversa dalla sua. Probabilmente la tua delusione é stata anche la sua. E qui mi rifaccio a tutti i punti elencati da Luna9 nel suo commento che condivido pienamente. Gestire le reazioni in un sito come MaM non é semplice perché dare la libertá di espressione significa per molti avere lo spazio per scendere a livelli calunniosi e di maleducazione. La censura di MaM la trovo quindi appropriata. Probabilmente anche tu (come me) fai parte di qualche club privato e avrai avuto modo di leggere i commenti e reazioni di utenti molto offensivi e volgari. Per non parlare poi dei PM in cui puoi ricevere insulti di ogni genere. Ma questo non ci impedisce di condividere le nostre esperienze (3r3tik0 ha perfettamente ragione). MaM lascia spazio a tutte le possibilitá di comunicazione proprio perché riconosce il bisogno degli utenti di andare oltre al commento di un avvenente incontro in un CM. Mi sembra il modo migliore per tenere il sito il piú 'pulito' possibile. Soprattutto quando il modo civile di comunicazione viene a mancare. Concludendo: recensioni positive sono okay e quelle negative le mettiamo in privato se vengono cancellate dalla Direzione. In questo modo ci risparmiamo anche le fastidiose (per alcuni) reazioni dell'esercente. Anche se io, a dire il vero, le trovo sempre molto interessanti. Caro Rattigan, meno male che le massaggiatrici possono replicare solo una volta. Se potessero reagire su tutti i livelli (e gli utenti anche), credimi, molti clienti verrebbero letteralmente distrutti proprio perché tanti panni sporchi verrebbero esibiti ovunque. Anche perché non c'é nessun filtro che puó frenare le bugie. Quello delle recensioni false o vere sono un dilemma un pó per tutti. Ma sono poi cosí rilevanti? Alla resa dei conti, io vado in pochissimi centri dove so di essere trattato bene. E questo minimizza la mia delusione e la possibilitá di una recensione negativa da parte mia. Se poi, per curiositá, voglio provare qualcosa di nuovo faccio affidamento al caso o alla 'dritta' di qualche amico digitale del sito. Caro Rittigan, spero, nel mio piccolo, di avere dato la risposta alla tua domanda. Come sempre auguro a te e agli amici di MaM un buon massaggio.
Rattigan Stranamore, noto che continui a girare intorno alla questione, evitando di rispondere nel merito. Ripeto la domanda in modo ancora più chiaro: cosa succede quando una recensione è neutrale e oggettiva, mentre la risposta della massaggiatrice è chiaramente volta a screditare il recensore con attacchi personali?
Perché se da una parte si tollera questo genere di risposte, mentre dall’altra si applicano regole più rigide sulle recensioni, il messaggio che passa è che screditare il recensore sia accettabile. E infatti si vede il risultato: chi si sente ingiustamente attaccato finisce per sfogarsi nei club privè con toni anche volgari. Questo è un meccanismo che non fa bene a nessuno e che si è accentuato con le modifiche al sistema nel tempo. Prima c’era più equilibrio, ora invece il sistema pende da una parte sola.
Ora, invece di continuare a parlare di "versioni" o di insinuare che le massaggiatrici avrebbero chissà cosa da raccontare (stai forse dicendo che avresti qualcosa da temere?), perché non rispondi direttamente alla questione? Questo squilibrio ti sembra giusto, sì o no?
Perché se da una parte si tollera questo genere di risposte, mentre dall’altra si applicano regole più rigide sulle recensioni, il messaggio che passa è che screditare il recensore sia accettabile. E infatti si vede il risultato: chi si sente ingiustamente attaccato finisce per sfogarsi nei club privè con toni anche volgari. Questo è un meccanismo che non fa bene a nessuno e che si è accentuato con le modifiche al sistema nel tempo. Prima c’era più equilibrio, ora invece il sistema pende da una parte sola.
Ora, invece di continuare a parlare di "versioni" o di insinuare che le massaggiatrici avrebbero chissà cosa da raccontare (stai forse dicendo che avresti qualcosa da temere?), perché non rispondi direttamente alla questione? Questo squilibrio ti sembra giusto, sì o no?
Pierrot …qua in questo mondo di buon senso ne vedo poco,…di voglia di far soldi si ….e lì che si diventa predatori !!!
Stranamore Non ci giro intorno, Rattigan. Al contrario, sono giá chiaro nel mio primo intervento in cui affermo che il modus operandi di MaM va bene cosí com'é: il cliente scrive la recensione e, se negativa e viene pubblicata con la benevolenza del CM, la massaggiatrice puó replicare. Una volta. E qui finisce la questione. Tu vorresti ancora una possibilitá di replica che non porta a nulla di construttivo perché, come dico nel mio secondo e chiaro commento, ci sono utenti che non sanno replicare a modo ma diventano ancora piú calunniosi e offensivi. Lo vediamo nei club privati. Nel tuo ultimo intervento mi chiedi... 'cosa succede quando una recensione é neutrale e oggettiva e la massaggiatrice risponde screditando il cliente'... Ebbene, caro Rattingan, il problema di fondo é che la recensione non é mai, per definizione, neutrale e oggettiva perché é il resoconto della nostra esperienza sul prodotto usufruito. Per cui é di parte. Di colui che la scrive. Non per nulla affermi di non essere soddisfatto del servizio. Essere neutrale significa in questo caso scrivere un commento senza positivitá e negativitá. E tu non lo fai. E questo é un tuo diritto. Ci sta. Questo é il compito della recensione. Poi c'é la reazione della massaggiatrice. E qui scatta quello che io ho affermato nel mio primo intervento con l'esempio delle telecamere. Agli occhi della massaggiatrice sei tu colui che discredita il suo operato. Mentre per te é il contrario. Due volti diversi della stessa medaglia. Che poi lei ti ricambia con attacchi personali su preferenze sessuali puó essere molto fastidioso ma ti assicuro che uomini e donne sono creature perverse e che ognuno si porta dietro le proprie preferenze sessuali. Inoltre in un club privato ti sei lasciato anche tu andare a commenti non proprio puliti sulla ragazza in questione suscitando, involontariamente, le solite battute da altri utenti. Tutto questo non fa che avvallare la mia idea che dare libertá infinita di commenti non fa altro che alimentare incomprensione e maleducazione. Non c'é dunque alternativa, amico mio. Spero di essere stato chiaro. Anche se a dire il vero mi sembrava giá di esserlo stato. Ti saluto cordialmente.
3r3tik0 ....cliente scrive la recensione e, se negativa e viene pubblicata con la benevolenza del CM....
Non credo che sia così, anzi ne sono sicuro. Affermare che ci sia una "benevolenza" da parte del CM potrebbe essere una affermazione forviante.
Credo che sia più corretto dire " m.a.m. pubblica la recensione, poi il CM può replicare o interpretando la recensione negativamente chiedere che venga rimossa motivandone la rochiest all'amministratore". È sempre un mio parere ma per averne la conferma ponete questa domanda agli amministratori istruttori. Scusate la pignoleria ma cambia molto il senso di ciò che è accaduto.
Non credo che sia così, anzi ne sono sicuro. Affermare che ci sia una "benevolenza" da parte del CM potrebbe essere una affermazione forviante.
Credo che sia più corretto dire " m.a.m. pubblica la recensione, poi il CM può replicare o interpretando la recensione negativamente chiedere che venga rimossa motivandone la rochiest all'amministratore". È sempre un mio parere ma per averne la conferma ponete questa domanda agli amministratori istruttori. Scusate la pignoleria ma cambia molto il senso di ciò che è accaduto.
Rattigan
Ti faccio notare che stai attribuendomi un’intenzione che non ho mai espresso. Non ho mai detto di volere 'un’altra possibilità di replica' dopo la risposta dell’esercente. Il problema è che la moderazione dovrebbe intervenire alla base, sia sulla recensione che sulla replica, per evitare che certi scambi degenerino e si spostino altrove, come nei club privè, o che rimangano pubbliche risposte non appropriate. Questo l’ho già ribadito più volte.
Sul tema dei club privè, ho già detto più volte di essere d’accordo sul fatto che non siano il posto giusto per certi sfoghi, quindi non serve tornarci sopra.
Poi c’è il discorso della 'neutralità'. Stai confondendo due concetti distinti: la neutralità nei toni e l’espressione di un giudizio negativo. Io ho descritto dei fatti senza intenti calunniatori e senza trascendere, mentre la risposta dell’esercente ha spostato il focus con toni inappropriati, attaccando la mia rispettabilità invece di rispondere nel merito. È questa la dinamica di cui chiedevo un’opinione, e su cui non ho ancora visto una risposta chiara.
Infine, la mia responsabilità si limita a ciò che ho scritto io. Se altre persone hanno reagito nei club privè, questo non dipende da me, e chiunque può verificare che la replica che vi ho postato dentro è rimasta sempre rispettosa, pur essendo più esplicita.
Ora, se vogliamo rimanere sul punto e affrontarlo senza ulteriori giri di parole, bene. Altrimenti mi è chiaro che questa discussione sta andando in tutt’altra direzione.
Stranamore Scusami 3r3tik0, la mia percezione é diversa. Forse mi sbaglio ma quando io scrivo una recensione questa non appare direttamente sul sito. Passa del tempo. Poi ricevo la notifica che la mia recensione é stata approvata da MaM. Per cui deduco che la mia recensione é stata prima visionata dall’amministratore che, di conseguenza, ha ritenuto la mia recensione anerente al regolamento. Anche se é negativa. Questo é quello che deduco dal modo di operare del sito. Quando poi la recensione é stata pubblicata ecco che il CM, dopo aver letto il commento, puó decidere di farla togliere. Come spesso accade.
3r3tik0 Esatto stranamore è quello che penso anche io.
Stranamore Hai ragione, Rattigan. É ovvio che se ci sono restrizioni sulle recensioni dovute alla politica del sito, devono essere queste anche applicate sulla reazione dei CM. Il buon senso, la dialettica, il tono e l‘educazione devono dare vita a un costruttivo scambio di opinioni tesi a migliorare il servizio delle nostre avvenenti signore e rendere i clienti consci delle loro azioni. Devo riconoscere che in linea di massima, nelle loro reazioni, i CM tengono un atteggiamento empatico cocludendo il piú delle volte la loro replica con ‘miglioreremo il nostro servizio é siamo sicure che ne sarai soddisfatto la prossima volta che ci verrai a trovare’. Cosa che Dolce Chiccha ha anche fatto al termine del suo commento dove peró si é lasciata andare a descrizioni private eloquenti. Anche lei, come te, si prende la responsabilitá di quello che scrive. Nel nome di una discrezione professionale avrebbe potuto risparmiare certi dettagli. Su questo siamo tutti d’accordo.
Forse puó esserti d’aiuto i link sul fondo del sito per contattare la redazione é esprimere i tuoi reclami. Un cordiale saluto.
Forse puó esserti d’aiuto i link sul fondo del sito per contattare la redazione é esprimere i tuoi reclami. Un cordiale saluto.
Rattigan
Vedi, il punto non è solo la condivisione di fatti privati (che nel mio caso è stata marginale, ma è irrilevante) ma la distorsione intenzionale di quanto scritto, fino ad arrivare a vere e proprie calunnie.
Usando sempre come esempio il mio caso: quando si alterano i fatti, li si inventa o si scrive "Non lavoriamo in centri riabilitativi per uomini con complessi", è evidente che l'intento è screditare, non rispondere in modo costruttivo.
La frase rassicurante che attribuisci ai CM – "Miglioreremo il nostro servizio..." – non è lontanamente presente nella replica dell’esercente, che si è concentrata su tutt’altro.
Normalizzare queste reazioni rende ogni recensione "critica" un potenziale bersaglio di risposte aggressive o diffamatorie, un problema che dovrebbe preoccupare chiunque voglia un confronto trasparente. Ti invito quindi a leggere con più attenzione prima di giustificare a prescindere, perché così si passa dalla dialettica alla difesa preconcetta.
Quanto alla redazione, ti ringrazio per il suggerimento, ma l’amministrazione era già al corrente della situazione prima ancora che io scrivessi la recensione.
Personalmente, non ho problemi che la replica resti visibile: è un perfetto esempio delle dinamiche di cui parlavo. Altre persone però potrebbero non accettarlo.
Infine, noto che nel ricostruire le cose tendi sempre a riorganizzarle in modo da farle combaciare con la tua visione, anche quando la realtà racconta altro. È una tecnica piuttosto prevedibile, ma qui il problema resta nei fatti, non nelle interpretazioni accomodanti.
Stranamore Ecco Rattigan, lo vedi? Sta succedendo proprio quello che avevo detto nel mio primo commento. Continuamo con la nostra discussione fino alla noia. Figurati se io o te fossimo la massaggiatrice. Avremmo continuato per giorni interi e ci saremmo ‘infangati’ fino a insultarci e a dare perfino un’altra interpretazione (accomodante per entrambi) dei fatti (combaciandoli con la nostra visione). Proprio come dici tu. Se non ti spiace mi fermo qui. Tu hai detto la tua, io la mia. A buon rendere.
PS: La ragazza disse “Mi dispiace davvero che il trattamento non sia andato secondo le tue aspettative, ho fatto del mio meglio, mi spiace davvero.”
PS: La ragazza disse “Mi dispiace davvero che il trattamento non sia andato secondo le tue aspettative, ho fatto del mio meglio, mi spiace davvero.”
Rattigan
Il punto non è "infangarsi", ma correggere inesattezze. Hai più volte reinterpretato insulti e calunnie come posizioni neutrali, ammorbidendo i fatti per farli rientrare nella tua visione. Hai perfino citato un utente con una posizione diversa dalla tua, come se sostenesse il tuo punto, quando in realtà aveva un approccio differente.
Hai scritto imprecisioni sul regolamento di MaM e confuso concetti di base, come il fatto che usare un tono neutrale in una recensione non significa non poter esprimere un giudizio negativo. Eppure, tra tutto questo, l’unica frase dell’esercente che hai riportato con precisione è stata quella che ti faceva comodo, mentre tutto il resto – insulti inclusi – è magicamente sparito.
Detto questo, non ho intenzione di passare la prossima settimana a correggere ogni tua rielaborazione creativa della realtà, quindi direi che possiamo serenamente fermarci qui. A buon rendere! 😉
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08/02/25 10:25
Condivido ciò che hai scritto Stranamore,mi piace perché è inclusivo di tutti gli aspetti e persone della vicenda. In particolare poi avvallo le tue ultime righe , come tante altre colleghe avranno fatto leggendo. :))) Sicuramente anche per me ci sono ragioni da entrambe le parti dei.protagonisti di questa vicenda, viste chiaramente ognuno dalla sua prospettiva . Certo ciò che si legge è un epilogo un po' triste da entrambe le parti per le cose narrate,si farebbe volentieri a meno di leggere alcuni passaggi. La riservatezza non dovrebbe mai mancare A volte anche soprassedere su certi argomenti è Gran Cosa. E qui metto l accento perché spesso,se non sempre, CHI scrive recensioni dimentica che quello scritto è alla mercé di migliaia di persone,e non è così fantastico per la protagonista. Fosse per me darei solo la possibilità di voti ma niente recensioni scritte. Questo perché ogni donna qui recensita è rintracciabile e raggiungibile,a differenza dell' autore dello scritto che rimarrà per sempre nel suo anonimato, nascosto da tutti. Invece ci saranno decine di persone che vorranno proprio verificare se quella cosa lì è proprio vera e come tante pecorelle troveranno il modo di raggiungere lo studio di questa o quella massaggiatrice, creando molte situazioni di disagio. Vedi pure l articolo di Doraimon che cita i vari nomignoli ( rompiballe ect ect) con cui molti vengono registrati nei cellulari. E sicuramente non è nemmeno gran cosa spargere certe voci nei club privati ,dove solo qualche centinaio ha accesso. UNO perché la massaggiatrice non ha possibilità di replica, DUE perché una sola rondine non fa primavera,TRE perché la situazione creatasi con un cliente non è detto sia la norma..QUATTRO perché rimane sempre l anonimato a differenza della controparte. Sapete quante cose spiacevoli potrei scrivere sotto anonimato di molti che scrivono e che ho incontrato?. Quindi una buona e sana regola è Moderazione e cautela con ciò che scrivete. Non lo state scrivendo nel vostro diario segreto. Se proprio volete confidare dei particolari fatelo in maniera privata con qualche " amico ". Penso sia anche un segno di maturità . Anche imparare a leggere gli annunci non sarebbe una cattiva idea. A volte si leggono tentativi di ottenere questo o quello MA Ci sono molte inserzioniste e NON tutte offrono gli stessi Servizi . Andate da chi vende quello che state cercando,non è così difficile . :) Buon weekend
Rattigan Ciao Luna, sono d'accordo con te sui concetti di riservatezza e moderazione, che sono fondamentali quando si scrivono recensioni. La dinamica che può svilupparsi tra cliente e massaggiatrice è delicata e andrebbe sicuramente migliorata, affinché entrambe le parti possano vivere un'esperienza serena e rispettosa.
Detto ciò, nel mio caso specifico, la risposta che ho ricevuto alla mia recensione non ha rispettato questi principi. Ho cercato di scrivere un parere imparziale, ponendo l'accento sulle problematiche emerse durante la sessione, pur evidenziando gli aspetti positivi come la pulizia e l’organizzazione del centro.
Tuttavia, la risposta ricevuta è stata non solo un’attacco personale, ma anche un tentativo di distorcere la realtà, dipingendomi come una persona arrogante, maleducata e addirittura con dei complessi. Inoltre, è stato fatto riferimento a un aspetto privato della mia persona che avrebbe dovuto restare riservato. Questo tipo di comportamento ha reso difficile un confronto civile e ha creato una situazione che non avrei voluto si verificasse.
Purtroppo, dopo questa risposta, mi sono visto costretto a entrare nei dettagli che avrebbero dovuto restare privati, all'interno dei club privè, per correggere una versione distorta dei fatti. Non avrei voluto farlo, ma è stata una conseguenza inevitabile di un atteggiamento che non ha permesso un dialogo costruttivo.
Ritengo che situazioni come queste possano essere evitate con una maggiore attenzione alla comunicazione e alla protezione reciproca. Credo che la piattaforma stessa dovrebbe garantire che le recensioni siano gestite in modo equo, stabilendo linee guida chiare e una moderazione più incisiva che protegga entrambe le parti coinvolte. In questo modo, si potrebbe evitare che dinamiche come questa sfocino in malintesi o abusi, e si potrebbe dare maggiore fiducia al sistema di recensioni.
Buon weekend!
Detto ciò, nel mio caso specifico, la risposta che ho ricevuto alla mia recensione non ha rispettato questi principi. Ho cercato di scrivere un parere imparziale, ponendo l'accento sulle problematiche emerse durante la sessione, pur evidenziando gli aspetti positivi come la pulizia e l’organizzazione del centro.
Tuttavia, la risposta ricevuta è stata non solo un’attacco personale, ma anche un tentativo di distorcere la realtà, dipingendomi come una persona arrogante, maleducata e addirittura con dei complessi. Inoltre, è stato fatto riferimento a un aspetto privato della mia persona che avrebbe dovuto restare riservato. Questo tipo di comportamento ha reso difficile un confronto civile e ha creato una situazione che non avrei voluto si verificasse.
Purtroppo, dopo questa risposta, mi sono visto costretto a entrare nei dettagli che avrebbero dovuto restare privati, all'interno dei club privè, per correggere una versione distorta dei fatti. Non avrei voluto farlo, ma è stata una conseguenza inevitabile di un atteggiamento che non ha permesso un dialogo costruttivo.
Ritengo che situazioni come queste possano essere evitate con una maggiore attenzione alla comunicazione e alla protezione reciproca. Credo che la piattaforma stessa dovrebbe garantire che le recensioni siano gestite in modo equo, stabilendo linee guida chiare e una moderazione più incisiva che protegga entrambe le parti coinvolte. In questo modo, si potrebbe evitare che dinamiche come questa sfocino in malintesi o abusi, e si potrebbe dare maggiore fiducia al sistema di recensioni.
Buon weekend!
Rattigan Inoltre, riguardo all'anonimato, credo sia importante sottolineare che non vale solo per una delle due parti. Oggi, è possibile risalire ai dati sensibili di una persona, massaggiatrice o cliente che sia, tramite vari metodi, il che rende difficile garantire una totale riservatezza. Entrambe le parti sono esposte a rischi di comportamenti problematici, che possono avere conseguenze legali. Linee guida più precise e regole chiare da parte della piattaforma risolverebbero molti di questi problemi alla base.
Stranamore Cara Luna, mi inchino doverosamente al tuo commento.
Doraimon @Luna rispetto i club e lo scambio d'informazioni, pur evidenziando degli aspetti negativi che riconosco veri, non consideri alcuni fattori positivi. Condividere informazioni tra utenti è l'unico modo per ridurre al minimo il rischio di disavventure: foto false, tempi non rispettati, trattamenti promessi e non eseguiti, difformità di tariffe, etc. La circolazione dell'informazione premia le più brave e le più corrette. Personalmente negli ultimi due anni, da quando ho intensificato la condivisione, non ho più avuto brutte esperienze.
3r3tik0 Verissimo, condividere sempre, e se succede che qualcuno condivide notizie false i colleghi lo sgamano e lo si sputtana. Io la penso così. Club, recensioni, diari, messaggi privati, risposte delle massaggiatrici, tutto può essere utile a farsi una opinione.
05/02/25 23:47
Quello che rimane in mente è effettivamente la risposta che diventa verità.
Poi , ti dirò, la maggior parte delle volte penso che veramente la recensione sia una vendetta perché la ragazza non ha acconsentito a fare ciò che non voleva.
Però poi capita un caso come il tuo e non va bene.
Si dovrebbe permettere il contraddittorio, però poi si rischia di non finire più.
Non so quale sia la soluzione
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Le recensioni a questo punto,vere o false che siano, perdono completamente di significato. Parere personale.